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公积金贷款利率-用药有考究,专家教你来选药

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主持人:咱们好,欢迎收看《名医堂》。人到晚年,有疾病是常态,有了病就要吃药,所以许多晚年人每天要吃许多的药,那日常用药有哪些注意事项呢?同一个姓名的药有许多种,来自不同的厂家,它们究竟有什么差异呢?本期节目咱们很快乐地邀请到的是原国家药监局药品点评中心专家、卫生部全国合理用药监测网专家孙忠诚教授,来给咱们遍及一下药物的正确运用。孙教授,您好。

孙忠诚:

主持人:教授,方才咱们在开场的时分也说到了,咱们去药店买药的时分,发现同一个药名的药有许多种,又来自不同的厂家,问药师,药师就会说有拷贝药和原研药之分,那我就不理解了,这个什么叫原研药?什么叫拷贝药?您能给咱们解释一下吗?

孙忠诚:咱们到药店去买的时分,店员就给你介绍了,你是要原研的,仍是要拷贝的。这个中心有什么差异呢?咱们首要要搞清楚什么叫原研药,什么叫拷贝药。原研药从界说来讲便是曾经发明出来的新药,为什么叫原研药呢?是因为这个新药有专利期,咱们把它叫做专利药。可是这个新药假如到了我国用了几年今后,专利期到了,过了,这个药咱们还叫它专利药吗?当然不能叫了,因而咱们就给它一个称号,叫原研药,便是本来它是一个立异药,现在是过了专利期的药。依照常识产权法来讲,原研药过了专利期,就可以拷贝它了。这是世界的常规,只需专利期一到,就可以拷贝,就可以上市,这个药咱们就叫拷贝药。拷贝药便是照着原研药拷贝而成的,它的有效成分、适应症等等,底子上是相同的。拷贝药投入比较少,因为它是照着原研药做,不要去立异地研讨、规划、投入许多时刻、金钱,往往两三年就能搞出来,所以它的价格比较低,往往是原研药的三分之一乃至六分之一。因而,全世界各个国家为了处理老百姓用药的可及性问题,都在大力积极地推广拷贝药,便是因为它廉价。而原研药因为投入很大,它立异嘛,要花许多时刻花许多钱,要做许多临床实验,所以它的价格往往比较高。

主持人:关于患者来讲,怎样样来差异哪个是原研的呢?哪个是拷贝的呢?我觉得这个也很重要吧?

孙忠诚:首要咱们要从称号上来辨别。因为原研药它必定有一个品牌称号,这个很重要。在国外有规则,只需原研药有品牌称号,便是专利称号,也叫商品名。总归一句话,老百姓必定要知道,任何一个立异药或许原研药过了期,它都有一个品牌称号,这个十分重要。因为品牌称号是代表了这个原研药的质量和名誉。就像可口可乐相同,一说可口可乐,老百姓就知道这个饮料是最好的,咱们爱喝。因为它现已创出品牌了。可是拷贝药是不该该有商品名的。因为咱们我国开端出产药的时分,就给了一个拷贝药的商品名,所以咱们国家相同一个药,相同一个通用名,就有10个、20个、30个商品名。回过头仍是我方才说的一句话,便是老百姓要知道这个药品是不是原研药,你要知道它的品牌称号,便是专利称号,或许叫做商品称号,这个很重要。

主持人:这个就要在吃药之前要先自己做功课,先要查一查它是不是原研的,是吧?

孙忠诚:对,问问药师,问问医师,你就知道了。

主持人:那是不是一切的药品都能拷贝呢?

孙忠诚:这个要详细问题详细说。原则上来讲都可以拷贝,可是有一个难和易的程度之分。什么叫做易呢?便是化学拷贝药,一般比较简略,像许多运用的化学药,如抗菌药磺胺、沙星类喹诺酮药,解热镇痛药,许多都是化学合成的,便是用化学质料来做成,这个好拷贝。只需搞清楚了分子结构,就能想方法处理它。可是有一类药品很难,便是生物制品,像甘精胰岛素。因为它是蛋白质做的,空间结构很杂乱,所以它拷贝起来就很困难。所以世界上最近就把这一类生物制品的拷贝药叫做生物类似药。为什么呢?便是它只能类似而不能相同。所以咱们现在就得出一个定论,必定要搞清楚拷贝药和原研药的联系,是一个拷贝的联系,一个拷贝的联系。它的底子的原则是没有相同,只需最好。

主持人:孙教授,您方才也说到拷贝药和原研药的差异,拷贝药是不是便是简略的拷贝一下,它是不是跟原研药可以到达相同的药效?在药效上有一些什么样的差异?

孙忠诚:这儿我先要给咱们要遍及一个常识,拷贝药的规范是什么?老百姓一般不知道,便是说什么样的拷贝药符合了,可以上市。

主持人:对,便是一致性评是什么样的一个点评。

孙忠诚:它的规范叫做生物等效性。这个老百姓必定又不懂了,什么意思?简而言之,便是把原研药和拷贝药给相同两组人吃了,然后抽血,测血药浓度。假如一小时抽一次,二小时、三小时、四小时,一向抽到十二小时,抽十二个点,然后画出一个曲线。跟着时刻的连续,它那个血药浓度不是渐渐有个曲线吗?咱们把这两条曲线叫做生物利费用,假如拷贝药和原研药的曲线很接近,简直堆叠,那就阐明这两个的药吸收是相同的,那这个拷贝药便是好的。所以方才我一开端说了,拷贝药和原研药没有相同,只需最好,啥意思?便是使得这两条曲线越近越好,近到100%,那简直是相同的,可是事实上是必定做不到的。因为工艺不同,原材料不同,许多其他要素不同,成果必定不会彻底相同。

主持人:您方才讲了咱们的一致性点评是怎样样来点评的,那么,原研药和拷贝药存在着哪些详细的差异呢?

孙忠诚:这个差异咱们可以用一张展现牌,可以从九个方面来剖析它。其实这个展现牌现已说得很清楚了。比如说有研讨的进程,一个立异药一般来讲大概要10年到15年才把分子结构、构效联系搞清楚。然后要做临床前的毒性实验,一期、二期实验,又要花几年。拷贝药悉数免了,只需一个一致性点评就可以了。所以拷贝药的一期临床、二期临床、三期临床都是免的。

主持人:您前面也说到过,说九大差异里,出产工艺这一块过了保密期也不会发布的,出产工艺不同就会导致晶型不同,也现在想请您解释一下什么叫晶型,它对这个药物效果究竟起到了些什么样的效果呢?

孙忠诚:晶型的问题在制药职业来讲可以说是一个要害的问题,咱们来看一看,咱们在中学都学过碳,碳原子,你看这个是碳原子构成的一个晶型,这也是碳原子构成的一个晶型,是不同的晶型,这个便是咱们的石墨,很软,便是铅笔芯。可是这个便是钻石,金刚钻,它的硬度要超越石墨多少万倍,相同是碳原子,原因就在于晶型不同。所以晶型不同,关于药品来讲,也是相同的道理,我举一个很简略的比如,布洛芬。布洛芬是个解热镇痛药。咱们其时以为原研和拷贝的布洛芬这两个药它的分子结构是相同的,必定它的效果就相同。可是到了临床上不是这样,咱们的拷贝药要吃三片,吃原研药一片就能止痛了。当然这儿头的原因老百姓不知道,说为什么是1:3的联系?许多年前的事了。我就恶作剧,我说是不是咱们心理效果?外国的月亮比我国还圆,就以为是老百姓的心理效果形成的效果的距离。后来送到研讨所去研讨,发现了咱们的晶型和英国原研药的晶型不相同,所以效果差了三倍。

孙忠诚:为什么今日的我国青霉素还要做皮试?便是因为咱们青霉刘学义素的质量、晶型和杂质还达不到世界的水平,所以咱们还要做皮试。这个比如也阐明晰晶型的重要。别的还有其它的药品,像咱们方才说到的氯吡格雷,不同的晶型,会导致它的吸收、安稳性不相同。有的原研药可以三年有效期,有的拷贝药只能两年保存,不能长时刻确保质量。什么原因?最终一查便是因为晶型不相同,它的安稳性就不相同,诸如此类。所以药物的晶型关于一个药品来讲,可以说是至关重要的。

主持人:我觉得您方才说到碳的结构,咱们都觉得特别形象这个比如,就理解了晶型在药品中的重要效果,方才您说到这九大里边还有一个是辅料,这辅料您说是大部分的药品成分都是辅料,它起一个什么样的效果呢?

孙忠诚:辅料在药里是不可短少的伴侣,一个药它的有效成分往往就五毫克、四毫克,那是十分少的,你做不成一个姿态,那怎样办?就加没有药理效果的东西进去,让它成型。做成注射液,做成片剂,做成胶囊等等,所以一个胶囊里头或许主要成分只占1%,99%或许都是辅料。可是这些辅料太重要了,它的安稳性、吸收性,溶解性,抗氧化性等等特性,对药品自身来讲起了无比重要的效果。咱们还要举一个比如,有一个抗凝药叫达比加群,这个药很怪,它只能在酸性环境下安稳,在酸性环境下吸收。所以它做的时分很奇妙,它先用酒石酸做一个小核,然后再把达比加群包在核的外头,让患者吃。这样就确保了公积金贷款利率-用药有考究,专家教你来选药外面包的达比加群的安稳和在胃肠道的吸收,因为酒石酸是酸性的,添加了酸度。可是这样做的意图它是到达了,带来的别的一个大的问题出来了,溃疡和出血添加了,胃溃疡和出血添加便是酒石酸形成的。

主持人:

孙忠诚:对,所以辅料重不重要?

孙忠诚:适当的重要,不仅仅是口服的,最重要仍是输液,静脉输液,那个辅料太重要了,搞不好要出人命的。所以辅料在药品傍边尽管它是辅字,可是它的重要性一点都不比有效成分差。

主持人:孙教授,拷贝药一致性点评影响的人体的要素有哪些呢?

孙忠诚:咱们方才讲到了国家提出来要做一致性点评,那么这个一致性点评实际上它的实质便是要看两个药的吸收的程度和吸收的速度是不是相同,就叫一致性点评的规范,便是生物等效性。咱们就知道了,药物吃下去它要经过吸收,口服要经过胃肠道的吸收,假如是静脉注射,它就直接经过血液循环。那么咱们现在说的生物等效性是口服制剂,是固体制剂,首要看到是胃肠道。那么咱们测出来的是血药浓度,咱们一致性点评是看这两者的血药浓度的两个目标,一个叫做Tmax,一个叫做AUC,AUC便是曲线下的面积,Tmax是峰值浓度。可是这个血液里边的循环的浓度方才咱们测出来了,代不代表它到心脏、到肺脏、到肝脏、到肾脏这些脏器的浓度呢?

主持人:

孙忠诚:对了,假如说这个患者他是脑子有病,咱们期望这个药尽或许怎样样?

主持人:到上面去发生效果?

孙忠诚:对,到脑部,可是你查出来是血药浓度,你查出来的不是脑部,也便是说一致性点评它不是代表靶部位的血药浓度。靶部位便是我想要它去的那个部位,假如它是心脏病,靶便是心脏,假如它是肺部有病,那么靶部位便是肺,血药浓度它代不了这些靶部位的浓度,它不代表,等于是二次分配。所以一致性点评它有局限性,它只能看到药品在总的循环浓度,而看不到二次分配的靶浓度。所以效果不知道,它底子都不去脑子,还治脑瘤吗?它不去肾脏,它医治泌尿系统感染吗?所以一致性点评这个规范,便是生物的要求它是有局限性。

主持人:所以应该做三期跟四期临床实验。

主持人:教授,其实方才说到了这辅料的重要效果,辅料并不辅,还有一个是杂质,这杂质是不是真的便是杂质呢?

孙忠诚:因为任何药品它在取质料的时分,或许是在出产进程傍边,不可防止的带进去和主要成分不相同的各式各样的东西,是不可防止的。

孙忠诚:不或许彻底纯,我举个简略的比如,青霉素,有人去过石家庄,华北制药厂,现在叫石药,都是大罐子。大罐子就把青霉菌放进去,然后给它养分,葡萄糖、维生素等等等等许多的东西,给它吃饱了,让它许多的成长。青霉菌成长进程傍边它排泄出来的物质便是咱们要的青霉素,长得越多,它排泄的青霉素越多,咱们再把它别离出来。可是在培育的进程傍边,咱们要给它许多吃的,它才干长。这些给它的质料,这些吃的东西,不可防止的要带许多杂质进去。咱们要想方法把它别离,可是这个工艺很困难。越到最终越困难,比如说咱们要从98%纯度进步到99%,一个百分点纯度的进步,没准要投几千公积金贷款利率-用药有考究,专家教你来选药万、上亿。

孙忠诚:太难了,越到后边越难。所以企业它就要有个平衡点,到什么程度既不影响效果,也不影响质量,我就容忍了。便是答应它存在必定的杂质,药典上就有规则,什么成分有多少,不能超越。

主持人:其实您也说到说拷贝药和原研药它的效果其实是差不多的,能做到最好,那您觉得拷贝药是不是可以代替原研药?

孙忠诚:这个问题至今有争辩。从理论上来讲,只需经过一致性点评,应该能代替,可是临床调查的成果并非如此。为什么?因为方才讲到了它的标准,它的规范是80到125,关于大多数药品来讲,临床上拿这样一个标准的药来代替原研药是可以承受的,可是有些药品是不可承受的。这就很专业了,第一种,便是医治指数狭隘的药。什么叫医治指数狭隘?简而言之,便是这个药品毒性比较大,吃的剂量和中毒的剂量靠得太近,吃稍稍多一点就中毒。像这种药品,你拿80、125做规范是不可的,因为搞不许多吃了一点就简略中毒。还有临床上有一种药,它的血药浓度需求随时保持在必定水平。咱们都知道器官移植,像肝移植、肾移植,移植完了之后,最大的一个问题叫排挤反响。因而咱们就要用天长日久的吃抗排挤反响的药。抗排挤反响药就简直需求每天要测它的血药浓度,要保持在必定水平,这个排挤反响才或许防止。像这样的药,也不合适于80、125。诸如此类,还有一些急救的药品。所以现在临床以为特别的患者,年迈患者、小孩、妇女、孕妈妈等等,咱们叫特别人群,还有急诊疾病,严峻的急诊,像脑血栓,脑出血或许是血栓性疾病等等,还有严峻的感染,急诊急症,像这样的状况是不合适用拷贝药的。因为时刻便是生命,假如用拷贝药达不到效果,就耽误了时刻,失去了抢救的时机。所以在某些状况下,有些药是不合适用拷贝药代替的。所以总结起来,拷贝药底子上是可以代替原研药的,但在某些药物某些疾病上最好不要代替。

主持人:所以听起来,应该是像咱们日常日子中的一些常见的疾病,伤风发烧这种就可以。急救关头的高精尖的用药,最好仍是要用原研药。

孙忠诚:是,所以咱们在这个时分要权衡利弊。假如有条件的话,尽量仍是挑选质量好的。

主持人:孙教授,不管是原研药仍是拷贝药,咱们在买药的时分,怎样可以挑选到安全可靠的药,别碰到假药?

孙忠诚:现在忽悠药的人特别多。

主持人:尤其是一些比较贵的药。

孙忠诚:对,很风险,质量上、安全上都不能确保,所以咱们要想买药,必须到正规的医院,正规的药店。可查询,可咨询,对不对?出了事儿可以寻找,所以必定是这样才行,不能随意到私家手上或许像我方才说的到印度去买,那个是不稳妥的。

主持人:谢谢孙教授,今日因为时刻联系,咱们访谈立刻进行到最终了,今日也收成十分的多,知道咱们在挑选用药的时分应该依据自己的身体状况,依据自己的经济状况,怎样可以更好地挑选合适自己的药,然后一起吃药也要遵医嘱,严厉依照医师给的规则吃药,一起尽量削减服用,可以改动日子方式的话尽量削减。最终也期望孙教授您再给咱们的网友朋友们关于安全用药方面一些定见和主张好吗?

孙忠诚:好,我最终一句话,咱们用药的时分尽量去找药师,用好药,用对药。谢谢咱们。